非洲政治領(lǐng)袖人物、南非首位黑人總統(tǒng)納爾遜·曼德拉，領(lǐng)導(dǎo)反種族隔離運(yùn)動(dòng)，被尊稱為南非國父。1992年10月和1999年5月，曼德拉曾兩度訪華。

像前輩一樣，曼德拉的曾孫西亞布雷拉·曼德拉，如今也活躍在國際關(guān)系領(lǐng)域。他擔(dān)任國際發(fā)展、沖突解決和國際關(guān)系獨(dú)立顧問、記者促進(jìn)人權(quán)協(xié)會(huì)東部和南部非洲地區(qū)項(xiàng)目經(jīng)理。他的工作重點(diǎn)是加強(qiáng)媒體、人權(quán)和支持南蘇丹的和平進(jìn)程。

在“一帶一路”倡議十周年之際，東方衛(wèi)視記者專訪西亞布雷拉·曼德拉，聽他講述“一帶一路”倡議下中非共同發(fā)展的故事。

曼德拉的曾孫西亞布雷拉·曼德拉

記者：金磚峰會(huì)8月剛剛舉行，您如何評價(jià)中國和南非目前所扮演的角色？中國之前也促成了伊朗和沙特阿拉伯簽署和平協(xié)議，您如何評價(jià)這種行動(dòng)？

曼德拉：首先，我想強(qiáng)調(diào)的是金磚五國的重要性，尤其是對發(fā)展中國家經(jīng)濟(jì)的重要性。

金磚五國

最近，我們還邀請了阿聯(lián)酋、埃及、埃塞俄比亞、阿根廷等。從明年1月1日起，他們也將成為金磚國家的一部分。

阿根廷、埃及、埃塞俄比亞、伊朗、沙特阿拉伯、阿聯(lián)酋獲邀加入金磚國家合作機(jī)制。

第一世界國家并沒有把我們的最佳利益放在心上。發(fā)展中國家謀求發(fā)展的方法，就是自己走到一起。因?yàn)槲覀冇泄餐默F(xiàn)實(shí)，所面臨的挑戰(zhàn)也很類似，我們團(tuán)結(jié)在一起，合情合理。

從歷史上看，當(dāng)南非等許多非洲國家為爭取獨(dú)立而斗爭時(shí)，西方國家和歐洲作為殖民制度以及種族隔離制度的實(shí)施者，卻在支持那些推進(jìn)非洲殖民主義、推進(jìn)種族隔離制度的政權(quán)。

美國就是支持南非種族隔離政權(quán)的國家之一。事實(shí)上，除了愛爾蘭和丹麥之外，大多數(shù)歐洲國家都支持種族隔離政權(quán)。

1955年，南非種族隔離政府時(shí)期的示威游行。種族隔離制度從1948年到20世紀(jì)90年代初存在于南非，鼓勵(lì)為該國少數(shù)白人人口利益而鎮(zhèn)壓非洲黑人和亞裔南非人。

英國是種族隔離政權(quán)的幕后推手，因?yàn)樗麄冎趁窳宋覀?。美國事?shí)上提供了幫助，他們提供的民用系統(tǒng)識(shí)別出了躲藏起來的納爾遜·曼德拉，使當(dāng)時(shí)的種族隔離政府逮捕他。

納爾遜·曼德拉

當(dāng)世界其他國家不支持我們的時(shí)候，當(dāng)我們的先輩納爾遜·曼德拉和他那一代人為我們自己的解放而戰(zhàn)的時(shí)候，當(dāng)我們的解放運(yùn)動(dòng)戰(zhàn)士和非國大武裝組織“民族之矛”斗爭的時(shí)候，中國、俄羅斯、印度、巴西、古巴與我們站在一起。因此對我們來說，加強(qiáng)與這些國家的關(guān)系是有意義的。

1993年12月9日，納爾遜·曼德拉獲諾貝爾和平獎(jiǎng)。

然而現(xiàn)在，當(dāng)我們加強(qiáng)與這些國家的關(guān)系時(shí)，許多正在推進(jìn)所謂民主的國家卻不認(rèn)可。美國支持把曼德拉認(rèn)定為“恐怖分子”的國家，還站在道德制高點(diǎn)質(zhì)疑我們。

危機(jī)時(shí)刻，我們必須與那些曾站在一起的人攜起手來。

記者：您也提到，中國在非洲建設(shè)基礎(chǔ)設(shè)施。但國際上也有一些針對“一帶一路“倡議的批評聲音，你怎么看待？

曼西亞布雷拉·曼德拉接受東方衛(wèi)視記者陳彬采訪

曼德拉：我不是中國外交政策專家，但我可以肯定的是，中國的外交政策強(qiáng)調(diào)尊重他國主權(quán)，尊重他國對國內(nèi)事務(wù)的決定。中國不會(huì)干涉別國內(nèi)政。中國呼吁凝聚、團(tuán)結(jié)和對話。

比如對于馬里，中國說我們不干涉內(nèi)政，希望沖突各方能夠進(jìn)行包容性對話。

如果我們談?wù)搶χ袊呐u，國際上那些“新殖民主義”的論調(diào)，我想說，在我們的歷史上，葡萄牙、比利時(shí)、法國、英國等殖民國家曾在非洲推進(jìn)殖民主義，他們在非洲開采和提取資源，并將其運(yùn)回國，而不對這些國家的基礎(chǔ)設(shè)施進(jìn)行投資。

沿著這些思路爭論的人必須真正看清楚。西方的經(jīng)濟(jì)是在殖民地的基礎(chǔ)上建立起來的，包括印度、非洲、南美洲或拉丁美洲。美國的經(jīng)濟(jì)是在被奴役人民的支持下建立起來的。是奴隸建立了美國，是非洲的資源造就了英國、法國、比利時(shí)、葡萄牙和其他許多殖民國家。

他們沒有給殖民地留下任何東西。他們攫取并偷走了資源，比如黃金。你知道嗎？英國國王頭頂上的王冠，就是從南非偷來的。他們沒有黃金，沒有鉆石。

因此，當(dāng)有人提出這樣的論點(diǎn)和批評時(shí)，我們必須始終正確看待問題。我們必須對提出這種論點(diǎn)的人提出批評。他們的意圖是什么？要知道，非洲的所有前殖民國家實(shí)際上仍在推動(dòng)非洲的新殖民議程，并導(dǎo)致許多沖突。

就在今年八月，馬里、布基納法索和尼日爾把法國駐軍趕出了自己的海岸，因?yàn)榉▏婈?duì)一直在干涉這些國家的內(nèi)政。在剛果民主共和國，前殖民國家比利時(shí)在那里占主導(dǎo)地位。

2023年8月，尼日爾軍方要求法國撤軍。

那些所謂的第一世界國家，他們都在開采資源，不投資任何基礎(chǔ)設(shè)施，允許侵犯人權(quán)的行為發(fā)生，允許童工現(xiàn)象繼續(xù)存在。他們對此視而不見。然后，他們現(xiàn)在又厚顏無恥地質(zhì)疑一個(gè)在這里投資基建的國家。

中國在非洲支持很多基礎(chǔ)設(shè)施和發(fā)展項(xiàng)目，比任何歐洲國家或西方國家都多。歐洲的所作所為是從我們的人民那里竊取。但中國希望我們兩國之間建立平等的貿(mào)易關(guān)系，支持本國的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)和發(fā)展，我們也愿意這樣做。

今年簽署的紅石100兆瓦塔式光熱電站項(xiàng)目，是中資企業(yè)在南非簽約的首個(gè)大型地面光伏電站項(xiàng)目，建成后每年將為南非國家電網(wǎng)提供約3億千瓦時(shí)的清潔電力。

在金磚會(huì)議期間，南非正在與能源危機(jī)作斗爭，是中國承諾提供資源，表示希望支持南非在能源方面的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)。美國這樣做了嗎？沒有。但中國愿意。

中國一貫愿意同我們加強(qiáng)貿(mào)易關(guān)系，提供資源，提供基礎(chǔ)設(shè)施和發(fā)展。這些都是平等互利的關(guān)系，而不是一個(gè)國家剝削另一個(gè)國家。