自阿富汗塔利班8月15日進(jìn)入首都喀布爾以來，其內(nèi)外動向無論巨細(xì)都牽動著外界的神經(jīng)，《凱瑟琳·八卦》請來了蘭州大學(xué)阿富汗研究中心朱永彪，跟大家八卦地聊一聊阿富汗。

凱瑟琳：你有去過阿富汗沒有？

朱永彪：去過，2018年11月份的時(shí)候去過。去過喀布爾還有赫拉特兩個(gè)地方。

凱瑟琳：覺得那里怎么樣？

朱永彪：和印象中差不多，2018年我去的時(shí)候，實(shí)際上研究阿富汗問題已經(jīng)有至少10年的時(shí)間了，基本上每天都在關(guān)注阿富汗。所以到那里的時(shí)候，就是感覺自己去過，和印象中間沒有太大的差別和反差。

凱瑟琳：上上周五，塔利班已經(jīng)攻占了阿富汗第二大城市；周五晚上，我們節(jié)目組決定要聊這個(gè)話題，我就聯(lián)系了一個(gè)在阿富汗的當(dāng)?shù)厝?。他?dāng)時(shí)還跟我說，沒有很大的影響，他覺得可能未來兩周，塔利班再會對喀布爾有一些動作。沒有想到，過了一天，到了周日的時(shí)候，塔利班已經(jīng)把喀布爾很“和平”地拿下來。你當(dāng)時(shí)有想到會這么快嗎？

朱永彪：實(shí)話實(shí)說，美國撤軍之后會影響阿富汗的局勢，大家都不看好阿富汗政府，甚至阿富汗政府的倒臺大家也都預(yù)料到了。但是這么快，確實(shí)是出乎所料，我本人也沒有預(yù)料到，實(shí)話實(shí)說。

凱瑟琳：你覺得是美國人撤得太快嗎？還是說其實(shí)不管它撤得快不快，只要它撤了，就是這樣一個(gè)結(jié)局。

朱永彪：這不是由于塔利班太強(qiáng)大，在很大程度上，是由于阿富汗政府軍在放水，而且政府軍存在很大的問題。同時(shí)，再加上美國人這樣一個(gè)行為，等于美國人先做了一個(gè)逃跑的示范效應(yīng)。

凱瑟琳：阿富汗總統(tǒng)加尼逃走，也蠻意料之中的，一點(diǎn)都不意外。塔利班是說特赦了他，你覺得他會回來嗎？

朱永彪：目前來看是有可能回去的。也就是說一旦他回去以后，他的人身安全可以得到保證，同時(shí)他又能有重新獲取一定權(quán)力的這種機(jī)會的話，他肯定會回去。從阿富汗傳統(tǒng)的政治來看，大多數(shù)的政客都是具有這樣一個(gè)特點(diǎn)。

凱瑟琳：他是“綠卡總統(tǒng)”，事實(shí)上他的女兒住在美國的富人區(qū)里，有報(bào)道也扒出來過。加尼會不會去美國？本來也是在美國當(dāng)過老師對吧？

朱永彪：對，他曾經(jīng)是擁有美國國籍和阿富汗國籍，雙重國籍的。在他競選總統(tǒng)的時(shí)候，迫于阿富汗憲法的規(guī)定，他才放棄了美國的國籍。當(dāng)然了，他為什么不敢跑美國去？很復(fù)雜又很簡單，因?yàn)樗矫绹鬀]辦法交代，第二方面，在美國的阿富汗人，相對來說還是比較多的，可能會對他進(jìn)行圍攻。