俄羅斯常駐聯(lián)合國副代表德米特里·丘馬科夫接受看看新聞Knews記者獨(dú)家專訪，針對(duì)中俄關(guān)系、以聯(lián)合國為核心的國際治理體系等議題進(jìn)行探討。

看看新聞Knews記者：您認(rèn)為，目前以聯(lián)合國為核心的國際治理體系正面臨哪些問題和挑戰(zhàn)？我們都知道中國和俄羅斯都是聯(lián)合國安理會(huì)常任理事國，您認(rèn)為兩國應(yīng)如何合作以共同應(yīng)對(duì)這些挑戰(zhàn)？

德米特里·丘馬科夫：我首先要說的是，國際治理面臨的基本挑戰(zhàn)是關(guān)于問題根源的討論。這不是一個(gè)簡(jiǎn)單的討論，也不是一個(gè)簡(jiǎn)單的辯論，只有包括中國的俄羅斯在內(nèi)的少數(shù)幾個(gè)大國有實(shí)力，也有勇氣推動(dòng)討論問題的真正原因。造成當(dāng)今沖突的問題根源之一就是干涉主權(quán)事務(wù)。不幸的是，一些國家更喜歡用這種方式處理問題，而不是公平競(jìng)爭(zhēng)，公平的經(jīng)濟(jì)競(jìng)爭(zhēng)，將經(jīng)濟(jì)合作政治化。這些都是我們?cè)噲D解決的根本原因。我們正與中國一道試圖推進(jìn)聯(lián)合國議程。不幸的是，包括美國和歐洲等一些援助國往往喜歡用這種方式來進(jìn)行討論。我把它稱為“不聽我的就滾蛋! "。這不是一個(gè)解決方案。在這方面，現(xiàn)在我們正努力傾聽我們的伙伴，但我們也希望他們能傾聽我們的訴求，這很難，特別是有一個(gè)主要的立場(chǎng)，一個(gè)基本的立場(chǎng)的時(shí)候。而俄羅斯和中國經(jīng)常能完全站在同一立場(chǎng)上。

看看新聞Knews記者：近年來，中俄關(guān)系取得了重大進(jìn)展。我們始終保持的是伙伴關(guān)系，而不是同盟關(guān)系，這與美國的外交戰(zhàn)略有很大不同。您認(rèn)為建立這樣的伙伴關(guān)系應(yīng)該考慮哪些因素？

德米特里·丘馬科夫：我非常贊同你的看法?；锇殛P(guān)系是一個(gè)長(zhǎng)期的解決方案，盟友來了又走，但是伙伴關(guān)系可以長(zhǎng)存。我們與中國的雙邊對(duì)話在國際舞臺(tái)上變得尤為重要，特別是當(dāng)今一些西方國家試圖推翻以聯(lián)合國為中心的國際法體系時(shí)。我也曾提到一些國家試圖用一些規(guī)則來取代國際法，中俄一貫主張建立一個(gè)更加公平、民主、穩(wěn)定、多中心的國際秩序。這一體系應(yīng)該反映現(xiàn)代世界的文化和文明多樣性，這是自然的。同時(shí)，這也驅(qū)使各國自主決定自己的未來和最好的發(fā)展，因此中俄合作并意見一致，有著共同的立場(chǎng)和伙伴關(guān)系，有助于穩(wěn)定和平衡整個(gè)國際關(guān)系體系。這為共同塑造歷史命運(yùn)的大國和小國之間實(shí)現(xiàn)真正平等和自由的合作提供了廣泛的機(jī)會(huì)。你應(yīng)該知道中俄有戰(zhàn)略伙伴關(guān)系，這是我們的首要任務(wù)之一。順便說一下，在成為常駐聯(lián)合國副代表之前，在2016年中國擔(dān)任G20輪值主席國期間，參與過G20的工作。在此期間，我非常享受與中國同事的合作，我們共同推進(jìn)了工作。那次G20峰會(huì)是一場(chǎng)非常盛大的峰會(huì)，是一個(gè)重要進(jìn)程，取得了很多重要成果。我很高興能和中國的同事一起共事，因?yàn)檫@些同事同時(shí)在聯(lián)合國和G20的平臺(tái)上工作，我們有很多共同點(diǎn)。因此，這不僅是工作上的合作，也是個(gè)人的、良好的互動(dòng)。

看看新聞Knews記者：2020年，中國宣布消除極端貧困，我們還成功控制了疫情，并成為世界上唯一在去年實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)正增長(zhǎng)的主要經(jīng)濟(jì)體。所以在您看來，這背后的重要原因是什么？

德米特里·丘馬科夫：我應(yīng)該說，消除貧困是可持續(xù)發(fā)展的首要目標(biāo)，得到了俄羅斯和中國代表團(tuán)的全力支持，包括經(jīng)濟(jì)問題和可持續(xù)發(fā)展問題，我在聯(lián)合國大會(huì)上對(duì)此多次進(jìn)行了討論。在會(huì)上，俄羅斯和中國有不同的倡議，包括各項(xiàng)決議的倡議。我要指出的是，中國提出的一項(xiàng)倡議是推動(dòng)消除農(nóng)村貧困的決議。我認(rèn)為解決農(nóng)村貧困問題，顯然是經(jīng)濟(jì)發(fā)展能夠成功的關(guān)鍵因素之一。我很高興能與中國常駐聯(lián)合國副代表戴兵大使，中國常駐聯(lián)合國代表張軍，還有中國代表團(tuán)的其他成員一起共事，因?yàn)樗麄儾粌H是經(jīng)驗(yàn)豐富的專業(yè)人士，還是孜孜不倦的勞動(dòng)者。他們一直都在干活，我都不知道他們都在什么時(shí)候睡覺，特別針對(duì)新冠疫情這個(gè)非常重要的問題。這場(chǎng)疫情是目前中俄合作的關(guān)鍵議題之一。我們有大量的決議, 其中一個(gè)是我們稱之為“整體決議”的決議。我們與中國有很多的共同的做法,我們成功地促進(jìn)了聯(lián)合國的核心原則之一：合作的義務(wù)。不幸的是，現(xiàn)在并不是所有的國家都想遵守這一義務(wù)，特別是一些采取單邊制裁措施的國家。但合作的義務(wù)仍然是我們的“北極星”。